Voiçi un communiqué reçu par un nouveau groupe anti répression policière de Québec qui vous convie à une manifestation le 7 juillet prochain. N'hésitez pas à nous faire parvenir vos communiqués et annonces.
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*Manifest'action contre la répression policière*
*Où : En face de l'Hôtel de Ville de Québec*
*(coin Des jardins/ Cote de la fabrique)*
*Quand : Lundi 7 Juillet, 17:30*
*Revendications :*
-Abolition du projet respect, de la police de Québec
-Légalisation de la pauvreté
-Abolition des règlements municipaux relatifs au mendiage
-Légalisation des métiers marginaux
-Dignité et respect de nos droits en cas d'arrestation
Pendant que les policiers manifestent et demandent aux leurs s'ils sont "prêts à se battre?", pour augmenter leurs revenus, que 6,5 millions $ sont investis par la ville de Québec pour le 400ème, quel sort est-il réservé aux plus démunis de cette si belle cité? On serait tenté de répondre : "des miettes"... Mais même pas...
En Avril 2006, le service de police de Québec mettait en branle un projet qu'il a ironiquement appelé : "respect". Ce projet a pour but d'éloigner les plus pauvres de la place publique en leur interdissant l'accès aux parcs (flânage) et à la rue (mendiage et squeegee...). Si le but de ce projet pourrait en soit être la raison du silence de la police à ce sujet, les moyens utilisés pour parvenir à leur fin le sont d'autant plus. Ils pourraient au mieux être considéré comme abusif, au pire, comme carrément illégaux.
En parlant des squeegees, Sylvain Boivert, de la police de Québec, mentionnait que "lorsqu’on assiste à une récidive régulière, on va passer du constat d’infraction même à des accusations criminelles". Or,pourquoi serait-on chargé au criminel si ce ne sont pas des crimes qui sont commis, comme la police le mentionnait elle même en parlant de ce projet? Un système 2 poids 2 mesures as-t-il sa place dans une société soit-disant démocratique?
Mais en plus des milliers de $ (sans exagération) de tickets que les pauvres s'accumulent et des accusations criminelles, d'autres faits nécessitent d'être mis en lumière : Les manières qu'utilisent les flics pour nous garder hors de vue... Parmi celles-ci, on se doit de noter : le vol ou le bris des squeegees utilités (ou non!), l'intimidation des jeunes de la rue (en leur promettant un avenir reluisant au sein du projet respect) et les séjours abusifs au poste de police pour dégrisement.
Durant ces séjours, non seulement n'avons-nous pas le droit de passer un test d'alcoolémie (même si nous sommes là pour ivresse), mais nous n'avons pas le droit de parler à un avocat, puisque nous ne sommes pas en état d'arrestation. Les flics décident si oui ou non nos médicaments prescrits nous seront administrés (les anxiolitiques et anti-dépresseurs ne le sont pas) et nous avons très rarement droit à un repas.
Ce n'est pas le genre de respect que nous demandons, et c'est pour ça que nous protestons!
Pour plus de renseignements : visitez : gaar.12r.org
39 commentaires:
parce que on le farai. Si on devrait affronter la mort on serai quand meme dans les rues pauvres chiens.Oui on est pas dans le pire place du monde. Mais certainement pas la meileur.
Et oui ya des certificat pour la couleur et oui la police est violente
(qui a deja passser deux heure sur une generatirce ici. moi) ET si tu veu savoir de quelle planete on vien pour dire que ya du monde qui creve de faim et de froid ici. La planette hocelaga-limoilou-point-st-charle-et-autre -cartier-de-misere. Ton cheque de Bs y ta 20$ en bouffe a la fin du moi acause de ton loyer parceque tu peu pas avoir un crise de hlm. Quand ta pas de job et les seul que tu peu trouver son au noire. Mais si tu te fait pogner je peu te dire que tes dans la marde. Alors avant de nous insulter vien passser un ans dans cette misere. vien de te faire tabasser par un flic. Vien passer une anner a faire la vessel dans un cassse-croute miteux pour meme pas le saliare minimu. Aprait je te jure que tu vas envie de de masquer le visage et de lancer des pavé sur l'entie emeute
pardon c'est anti-emeute je me confesse.
jeffqc et anonyme, si vous pensez que le capitalisme est un système juste ou même qu'il peut être réformé, c'est que, soit vous n'avez aucune culture politique, soit vous êtes des impuissants incapables de rêver. En fait, en vous lisant, je constate que c'est les deux.
Autre chose, vous ne savez pas écrire le français. Si 'est parce que vous n'êtes pas francophones, ça va, vous êtes blanchis... Sinon, en plus d'être idiots vous êtes des illettrés!
...mais continuez de nous écrire, ça nous permet de clarifier certains points en répondant aux arguments simplistes dont les médias de masse ont remplis vous cervelles de misère intélectuelle.
Alex
La répression a pour résultat de créer une société de criminel-le-s... Et ce ne sont pas que les gens d'extrème gauche qui le disent. La police de Québec mène une campagne de criminalisation de la pauvreté, résultant en des milliers de $ de tickets pour les flaneurs, squeegees, etc... Jeffqc : tu te dis surement tant mieux pour eux-elles... Et bien, sa coute 160$ par jour ensuite à l'État, que tu paye avec tes taxes pour nous garder en prisons, et pour quel résultat? Voici une belle citation prise sur un site d'extreme gauche (Services correctionnels du Canada) : "Il est bien connu que l'emprisonnement punitif accroît souvent le risque de récidive et que même une courte période d'emprisonnement en fera probablement des criminels"
Bon, pas beaucoup plus de temps a mettre a discuter ici...
Ce sont seulement les faibles et qui attaque la grammaire et non les idées.. anonyme le capitalisme n'est pas le meilleur mais le moins pire des système actuellement viens pas me dire que le communisme d'aujourd'hui est meilleur? ci oui c'est quoi qui te fait penser ça? est-ce que j'ai fait l'allusion j'écrivais parfaitement ?? je crois que ma façon d'écrire est relativement mieux que plusieurs autre que j'ai pus lire sur le net donc avant d'essayer de m'insulter essaye donc d'apprendre à vivre un peut..
adosencalvaire j'aimerais bien savoir ce qui te mène dans cette vie torturé? tu es blanc francophone et jeune et de plus tu semble articulé et doué d'une certaine forme d'intelligence selon la façon que tu écris donc c'est quoi qui justifie ta le fait que tu sois sur l'aide social?
en passant à 16 ans j'ai tripper sur Crass, minor treat, uniform choice, fugazi, capitalist alienation, the accused, GBH, discharge, the exploited etc.
j'ai eu ma période revolté, aujourdhui ci ca serais à refaire j'userais mon cul sur les banc d'école!
Anonyme tu es idiot car tu n'es pas capable de discuter et d'accepter que des gens pensent différemment de toi... ci tu es ci brillant et que tu écrit parfaitement le français que fait tu ici et que fait tu dans la pauvreté tu es trop idiot pour t'en sortir?
tu vois c'est facile generaliser
et porter un jugement à l'emporte pièce!
T'écris vraiment mal, jeffqc, ça n'a aucun sens! Si quelqu'un est "tordant" ici, c'est toi! "mouhahaha" comme tu dis...
Et ta vision politique capitalisme vs communisme est vraiment réductrice. Il y a d'autres tendances politiques, entre autre (la plus émancipatrice) l'anarchisme (tu es sur un blog anarchiste en ce moment si tu me lis...)
Si le capitalisme est le "moins pire" des systèmes, tu ne trouves pas ça ironique que ce soit justement ce système qui nous ait mené si proches d'une catastrophe écologique mondiale, sur fond d'esclavage et d'aliénation?
catastrophe écologique mondiale, sur fond d'esclavage et d'aliénation?
tu lis trop de livres de conspiration et de truc du genre..
ou vois-tu l'aliénation et l'esclavage? nous sommes au fucking Québec dude..
j'écris pas mal mieux que un fort pourcentage de gens sur internet qui écrivent en SMS. Quelles sont les fautes d'orthographe qui sont ci grave que tu vois? aussi tu dois savoir que sur un commentaire blog il n,y a pas de bouton édit..
explique moi ton rêve de régime anarchiste? explique moi le fonctionnent d'un tel régime
j'aimerais savoir si il y a un pays ou une ville dans le monde qui vie sous un régime anarchiste?
ci il n'y a aucune place dans le monde qui fonctionne sous un mouvement anarchique pourquoi le Québec devrait-il être anarchique?
ci un tel régime serait installé que feriez vous des criminels ?? car sous toute forme de régime politique et toute société il y aura toujours des criminel et des gens qui sont incontrôlable!
Quelle mouvement anarchiste est lié ce blogue? anarcho-punk? anarchiste vert??
êtes-vous vraiment sérieux quand vous dite qu'il y a de la répression policière au Québec ..je vie au centre ville de Québec et je ne vois aucune répression tel que décrit dans vos texte.
aussi ci vos gens qui se sont fait battre lors de la parade militaire, ne l'avaient t-ils pas cherché? est-ce que nous devons laisser faire à n'importe qui n'importe quoi quand ça lui tente même détruire la travail d'autrui seulement eu nom de la liberté?
aussi un gars qui écris (T'écris) qui me reproche mon orthographe c'est assez ironique non?
aussi vos gens qui se sont fait battre lors de la parade militaire ne l'avaient t-ils pas cherché? est-ce que nous devons laisser faire à n'importe qui, n'importe quoi, quand ça lui tente même détruire la travail d'autrui seulement au nom de la liberté?
désolé j'ai pesé sur le bouton publier par erreur
Jeffqc, je peux vous affirmer que la repression policière existe à Québec, ayant été marginal durant 2 ans jai recue 7000$ de tickets.
J'ai recue la plusparts pour "flanage" car je ne fitais pas dans le decor touristique...
J'ignore a quoi vous ressemblez mais de pars mon experience personnelle, si l'on sort moindrement des masses, l'on deviens une cible .
J'ai des dizaines et des dizaines d'histoire de brutalité policières
(menace, blessure, vol...)
de mes ami(e)s et je peux vous dire que pour certain c'est une realité quotidienne.
Il est certains que la situation à Quebec est moin pire que d'autre place dans le monde , mais il est un peu stupide de toujours se comparer a pire si l'on veut
s'ameliorer
N'attendons pas que l'on soit rendue dans les conditions que vous deplorez ( Dans les autre pays) pour reagir.
Excellente initiative, le GAAR. Je suis 100% d'accord avec l'ensemble des revendications.
"ayant été marginal durant 2 ans jai recue 7000$ de tickets."
il faudrait donc que tu poursuives la Société Radio-Canada qui incite les gens à venir flâner dans les espaces publics pour profiter du 400e. inciter à briser la loi est aussi condamnable que le délit en soi au canada.
sans blagues, la discrimination et le profilage ne sont que routines pour la police de qc. vous connaissez une force porcine qui a été assez bête dans les dernières années pour être reconnue coupable de profilage racial? et bien oui, vous la connaissez: la police de qc!
vous êtes blancHE et friquéE, vous pourrez flâner au marché du vieux port et boire votre vin en public.
vous êtes noirE, basanéE ou pauméE et les porcs de qc viendront vous donner une amende pour flânage et, surtout, ne buvez pas en public.
mais bon, selon les réactionnaires qui viennent de trouver notre blogue (et qui, par le fait même nous lisent, ce qui ne peut être malsain pour leur situation), nous vivons dans le "pluss meilleure paillis du mônde" où les gens qui critiquent ne valent pas mieux que les talibans.
je me sens sale...
Citation de jeffqc (prise sur son blogue) :
"ça me dérange de mettre 20$ de gaz dans mon Chevrolet Cavalier mais ça ne me dérange pas de mettre 50$ de gaz dans ma Corvette Lingenfelter!! pourquoi parce que quand je chauffe ma vette je ressent une certaine satisfaction d’accomplissement personnel et une certain réussite dans ma vie professionnel et surtout j’aime le feeling de la conduire."
Si pour avoir un sentiment d'accomplissement personnel et de réussite professionnelle faut que tu brûle du gaz dans une Corvette, on se demande de plus en plus ce que tu fous ici....
Viens lire ce blogue, fous toi de la gueule des anars avec tes amis (si tu en as ??), mais svp épargne nous de tes commentaires mal écrits, imbéciles et sans profondeur.
Tu es une sous-merde qui au mieux mérite de finir dans un sac de poubelle. Vas jouer ailleurs, dans le trafic tiens. La censure c'est pas le trip des anarchistes mais là ta connerie atteint une certaine limite, me semble....
ma mere est morte quand jàvais 6 ans. mon pere est passer dans la machine (accident de travaille)qu'an j'en vait 15. Pas une piasse une heritage. pas de grand parent, pas de famille. Fact faut ben se demerder. Aussi pas de quoi payer des etudes.(meme avec un bourse je serai endetter jusqua la fin de mes jours.)Alors voici se qui justifie que je suis su l'aide sociale et que je travaille au noire. A si un ostie sapitoy sur mon sort qu'il y se faire violer par un chien. Tu dit que tes fiere de chauffer une corvette jeffqc. Moi jsuis fiere de prendre mon vieux velo tout les matins.Jsuis fierre de pouvoire vivred.un saliare de merde (7$ de l'heure. en plus de mon cheque). Jsuis fiere quand je reussi a voler mon troisieme repas de la journée. Jsuis fiere quand je reussi a m'acheter un livre.(car oui le tit pauvre de 17 lit bakou,kropo,proudohnon. Mais aussi hugo balzac zola druon). Chaque pauvre aussi poruie qui soit vaut plus que n'importe qu'elle bourgeois.Le portefeuille plein fait que l'on a le coeur vide.OUi mais sa branle dans le manches
les mauvais jour finiron
et gare a la revenge
qu'an tout les pauvres si metron.
Jeffqc, on écris pas "ci" mais "si". C'est juste un exemple de ton français déficient.
Mais tes erreurs les plus grâves sont politiques: Pas besoin d'être un parano qui a trop lu de trucs conspirationnistes pour savoir qu'au nivau écologique, nous sommes dans la ou les quelques décennies qui décideront du sort de l'humanité. Dans les années '70 il n'y avait qu'une maigre partie de la population qui était écologiquement conscientisée. Mais aujourd'hui les médias de masse eux même en parlent tous les jours. Pour ce qui est de l'aliénation (j'utilise le terme à la manière de Marx) c'est un concept théorisé depuis plus longtemps mais beaucoup moins connu du gros public parce que beaucoup plus subversif. Il décrit un phénomène qui date de l'industrialisation. Dans le monde capitaliste le travailleur vend sa force de travail. La finalité de son travail lui échappe complètement. En ce sen le travail humain est assimilable à celui de la machine. C'est toute l'activité humaine qui perd son sens. Une forme plus récente de l'aliénation nous est imposée par les médias de masses. Au lieu de vivre véritablement, et soi-même, des aventures, on suit les aventures de personnages de films ou de téléromans. ( Ce n'est pas le cinéma que je remet en cause ici, mais la télévision et l'énorme place qu'elle prend dans la vie des gens). "Ce qui était vécu directement se perd dans sa représentation" disait Guy Debord, celui qui a le mieux théorisé l'aliénation des médias de masse, dans les années '60. (La Société du Spectacle). Un exemple de ce que ça fait de plus grâve à mon avis: Quand une révolte éclate et que les gens prennent la rue par exemple pour mettre à bas ce système d'exploitation de l'homme par l'homme), les caméras se dépêchent sur les lieux et transmettent l'information (souvent de façon éronée) en "direct". Les révoltés, curieux de voir la couverture médiatique de leurs revendications retournent chez eux pour suivre leur propres manif à la télé. Dès lors, ces gens ne sont plus dans la rue, ils ne sont plus dans l'action, mais dans la passivité. La lutte réele se perd dans sa représentation. La révolte se retrouve SÉPARÉE de l'action. L'aliénation c'est la séparation. Séparation du travail avec son but, séparation du désir et de son accomplissement.
Voilà, maintenant s'il te plaît, informe toi un peu et cesse d'être arrogant avec des gens qui pourraient te mépriser mais qui t'ont quand même répondu (comme je viens de le faire assez longuement.
"ou vois-tu l'aliénation et l'esclavage? nous sommes au fucking Québec dude.."
HAHAHAHAAAAAAAAAA!!!!! Tu es dont ben comique Jeffqc!!!! Voila des indices ou tu peux en voir:
-Dans le miroir quand tu te lève le matin et que tu n'as rien a te reprocher.
-Au boulot où la majorité acceptent le fait qu'ils ne sont que des salariés à la solde du patronat.
-Dans les magasins en oubliant que ce qu'ils achètent est souvent inutile et surtout, fait au détriment de l'environnement et des travailleurs d'ici ou d'ailleurs.
-Devant les TV le soir a 18h en croyant que tout ce qu'on leur raconte est absolument vrai sans même se questionner!
-À tout les 4 ans lorsqu'on vote pour un type loin du peuple et qu'on se croit en démocratie parce qu'on a coché sur un petit bout de papier.
-Durant les jours où les oiseaux chantent et que le soleil brille mais que des centaines voir des milliers de mecs perdent leurs jobs à cause que des actionnaires ont trop spéculé la veille et ont décrété ensuite une crise économique.
...
>>quand je chauffe ma vette je ressent une certaine satisfaction d’accomplissement personnel et une certain réussite dans ma vie professionnel
Merde, je pensais pas que les gens qui vivent dans les spots publicitaires avaient trouvé une façon de venir coloniser notre planète...
J'en ai rencontré des bourges et des yuppies fendants dans ma vie, mais même eux ils avaient assez de jugeotte pour pas dévoiler leur vacuité intellectuelle à voix haute.
je suis loin d'être un bourgeois en fait je les méprise lol
je ne viens pas d'une famille riche et je travail fort et ma passion des autos c'est un trip qui viens de me jeunesse mon père était mécanicien. donc j'ai hérité de la passion des grosses bagnoles :-)
pis tout les anonyme dit.. au moins vous pouvez lire mon blogue et je ne suis pas un de ces innombrable anonyme. même ça me dérangerais même pas d'aller prendre un snack avec des gens avec votre vision des chose. seulement pour m'instruire discuté et mieux connaitre votre pensé et échanger des idées! je m'exprime mieux en personne que par écrit! écrire c'est long et souvent un coup que j'ai publié le texte je m'aperçois des erreurs. les ci/si, es/est, les s non s a la fin etc..
aussi pour ce qui est de l'accomplissent personnel etc.. je part d'une famille fracturé et avec énormément de problèmes familiaux je n'ai pas étudier et j'ai procrastiné jusqu'au début 20e à place d'yuouville en écoutant du minor treat, uniform choice, 7 seconds, gg allin etc..
j,etait gelé sur le pcp et j'etais toujours à l'arlo mais pendant que tout le monde que je connaissais continuaient dans le trip auto destruction de leur vie. j'ai allumé et je me suis pris en mains, j'ai lue énormément de livre et de magazine politique, économique et d'affaire. j'ai appris sur le tas comme on dit je viens de bardy à st-pie X et de limoilou! donc la rengaine de la pauvreté je la connais par cœur.
je connais marx théoriquement c'est très bien mais utopique et irréaliste dans la vraie vie. le communisme tel que karl Marx le décrit est quasiment parfaite mais inapplicable en pratique. l'autre anonyme parle de Marx et de sa pensé c,est beau c'est bien écrit je te félicite mais c'est du pelletage de nuage! j'ai des rêve et un coté visionnaire mais je ne pelte pas de nuages avec des choses impossible à réaliser!
anyway qui sais on va peut être tout crever en 2012 tant qu'à être fataliste lol
The Previous Doomsday of 12,950 BC :o
http://viewzone.com/endtime2x.html
aussi concernant le rapport salarié/patronat je ne le considère pas comme de l'esclavagisme mais comme un étape a franchir pour viser plus haut.
en trvaillant tu prend de l'expérience, tu fait des contatc, tu observe la machine pour pouvoir mieux la percer! il faut commencer à quelques part! il y rien qui me fait plus chier qu'un BS qui veut être chef sans passer les étapes il veut tout tout suite sans trvailler pour l'avoir! aussi je méprise fils à papa qui ont tout crue dans le bec il sont minable et souvent de très mauvais entrepreneur autant que les premiers.
j'ai été salarier longtemps, maintenant je suis salarié et à la fois j'ai démarré un pme qui grossie et qui prend de plus en plus de place pour peut être un jours pouvoir rouler par elle même car je travail a chaque jours dans ce sens!
bonne journée a tous
pis les anomnym dit qui me méprise je m'en calisse, je peut venir ici autant que je veut c'est un blog publique. je crois que c'est en jasant avec des gens différent de bous que nous évoluons.
le pire c'est que je suis a peut prêt certain de connaitre personnellement des gens qui surfe ce blogue.
@ Jeffqc
Ce qui est utopiste c'est croire qu'en laissant les choses aller par elles même, le sort de l'humanité va s'améliorer. Comme je l'ai dit plus haut, on a beau être au Québec l'aliénation existe ici aussi et elle camoufle les problèmes qu'engendre le libéralisme. Si tu connais bien Marx, tu devrais être capable de dépeindre le portrait réel de cette société.
Ensuite, si tu connais bien l'histoire, tu devrais savoir que les conditions de libération du prolétariat existe et peuvent être utilisées. La commune de Paris, la révolution russe, le Vénézuela et etc sont tous des exemples de grands pas vers le progrès social et si parfois ils ont échoués ce n'est pas parce que le marxisme ou l'anarchisme sont inapplicables mais bien à cause d'erreurs tactiques facilement identifiables. Et, bien entendu, tout commence quelque part que ce soi dans une manif ou autres activités progressistes.
brutalité policière...
je trouve ça bizzare, moi qui trouvais que les policiers avaient pas assez de droits ici... la loi, c'est la loi (bien que je vous l'accorde, certains segments de cette loi méritent une sévère révision) et si vous aimez pas que du monde qui ont des opinions différentes des vôtres participent à votre blog, eh bien, c'est plate pour vous, parce que je vais continuer de donner mon opinion.
BTW. ça change rien que quelqu'un soit anonyme ou donne son non, appart de retracer ses messages. Ça change fuck all que le gars qui donne son opinion d'appelle Moïse ou Wilfred...
Non ce qui dérange c'est pas les opininions différente c'est plutot de commençer sont post par "D tout vos cause qui en sont pas vraiment je crois que celle ci est la plus inutile de tous... brutalité policière au Québec pensez y deux fois", entre autre, parce que s'en est suivi un débit impressionant de connerie et d'abberation. Après ça tu décide de dire que tu cherche pas la confrontation etc etc en ajoutant des p'tit smiley pour mieux passer ta marde en canne. On peut bien voir tout de suite des comportement de typique de "troll". Aussi si tu écrit si mal la première fois, relis toi, sa t'évitera de faire autant de fautes et (peut-être) de réfléchir un peu sur la pertinence de tes commentaires.
Un exemple de tes abberations? : "adosencalvaire j'aimerais bien savoir ce qui te mène dans cette vie torturé? tu es blanc francophone et jeune et de plus tu semble articulé et doué d'une certaine forme d'intelligence selon la façon que tu écris donc c'est quoi qui justifie ta le fait que tu sois sur l'aide social?"
Rien a dire de plus.
Mob_FXG : le problème c'est qu'il n'y a pas de véritable brutalité policière surtout pas à québec ou les flic sont plus occupé a donner des tickets de vitesse..
hey oui mec je suis victime de la police moi aussi je me fait souvent coller parce que je trip sur les muscle car!! moi aussi ils me tapent sur les nerfs les flic car au lieu de faire leur travail et aider les gens ils passent leur temps à achaler le monde pour des niaiseries!
Concernant mon commentaire sur adosencalvaire c'est quoi qui est aberrant? le fait que je me questionne sur le fait qu'il ne travail pas? ou pas à l'école?
Les flic aussi con et arrogant qu'ils peuvent être parfois, ne frappent pas les gens pour rien surtout avec les médias merdique québécois toujours à la recherche de topo sensationnel comme des vautours. brutalité policière à québc ca me rentre tellement pas dans la tête c'est tellement gros et impossible! criss ce sont des nabo de 5'8'' et des filles la majorité dans la police à Québec!!
on parle de grosse brutalité ici!
mais anyway j'ai au 20 ans aussi et je me rappel qu'à l'époque a place d'youville c'était la même chose que aujourd'hui.. nous étions un tit gang de pouilleux et de hardcore et on se faisait écœuré par la police constamment sur les porte st-jean (nous buvions de la bière et nous snifions de la mess), donc vous n'inventez rien en 2008 ce phénomène et récurant depuis des années ci ce n'est des décennies ce sont seulement les jeunes qui changent!
Fin des années 80 début des années 90 c'était la même rengaine nous voulions changer le monde j'avais un manteau de cuit avec un gros A dans un cercle dans le dos, je faisais du skate pis j'écoutais du hardcore..j'etait un gros tape trader etc.
mais quand j'ai vieillie je me suis apercue que j'ai perdu tout ce temps et que je ne pourrais jamais le récupéré!! vous allez vieillir et vous assagir avec le temps.
anyway plus tu vieillis dans le trips délinquant plus l'entonnoir se rapetisse : soit tu changes de monde et que tu te mets au travail soit tu deviens un vieux grincheux un peut freak et radoteux ou un has-been de 40 ans qui se tien avec des jeunes de 18 ans..
sinon souvent ça tombe dans la l'alcoolisme et la toxicomanie avec tout les problèmes que ça engendre.
vous ne serez pas éternellement les leaders quasiment guru de votre clique!
Je pense jeffqc que tu sais pas à qui tu parles. Les gens qui sont responsables de ce blog sont souvent dans la fin vingtaine, début trentaine. Le classique "S'assagir en viellissant", c'est à dire, accepter un système inacceptable parce qu'on devient cynique, c'est pas de l'assagissement, c'est juste l'usure de tes facultées d'indignation. Autrement dit, devenir sénile (ça peut arriver avant la viellesse). Mais je pense que ceux à qui ça arrive, ce sont ceux chez qui la révolte n'est pas profonde, n'est pas non plus une révolte basée sur une vraie connaissance des enjeux non seulement politiques mais aussi existentiels. Peut-on vraiment accepter l'absurdité de la vie de travailleur consommateur?
Pour ce qui est des opinions sur les "bs", je pense qu'on a plus de choses à reprocher aux travailleurs qui acceptent cette façon de vivre qu'aux bs. Et pour les fiers payeurs d'impot qui trouvent que leur fric va dans les poches des bs dis toi bien que 1) quand on a 575$ par mois, on profite pas du système, en fait on profite de rien dutout parce qu'on a pas assez de fric pour profiter de quoi que ce soit. 2)le fric des impot va en grande partie dans les poches des riches (sans compter que les salaires bas contribuent à les enrichir encore plus).
Le fric est là, dans les grands comptes banquaires. Les exploités (classe pauvre et classe moyennes) se bouffent entre eux plutôt que de se retourner contre leurs exploiteurs.
Pour ce qui est d'avoir un débat sain qui se ferait dans le respect, si tu avais voulu discuter avec les anars qui fréquentent ce blog tu l'aurais fait dès le début d'une manière respectueuse. Maintenant je constate que tu te sens bien emmerdé de recevoir autant de réponses de gens mieux renseignés que toi, et qui te brasse un peu la cage...
J'espère sincèrement que ça servira ta réflexion.
Alex
Anonyme a dit... heu oui et non..ca ne me brasse mais pas dans le sens que tu crois.. car ces lementation ne me touche pas vraiment.
mais ce qui me dérange c'est de voir des gens avec un grand potentiel procrastiner et se battre contre quelques chose qui ne changera pas de toute façon! c'est de voir des gens avec un énorme potentiel se tuer pour des cause insensé. ca me choque de voir des gens qui sont intelligent plein d'énergie qui ne travaille pas et qui sont dans la pauvreté.. car du moment que vous être assisté sociaux et que vous êtes jeune et en forme physiquement et mentalement vous devenez automatiquement des BS, des bougon pour une majorité de citoyens dès lors ceux ci ne sont pas intéressé a vos histoires car dans leur tête vous gruger leur argent vous êtes l'ennemie(que ce soit vrai ou non. j'ai appris en vieillissant que je devais battre la bête de l'intérieur en s'incorporant dans le système pour pouvoir le vaincre! depuis ce temps je fait mon tit bout de chemin je rencontre du monde j'ai des amis bien placé et je passe mes idées avec des gens qui ont du cash et qui on des pouvoirs décisionnel. rien de bien hot mais au moi je contribue à ma façon a changer les chose pour moi et ceux qui m'entoure..
une exemple bien niaiseuse: un des mes amis contable est en charge d'une partie du budget 400e pour les spectacle qui on lieux pendant le festival d'été c'est moi qui la informer que linkin park et STP étaient en ontario et que certaine date serait disponible pour le Québec et il a brasser un peut et les a fait booké :-).
c'est une geste insignifiant mais avoir été un BS il ne m'aurait même pas regarder..encore moins probablement qu'il m'aurait mépriser mais à la place on à bue un caféje lui est expliquer ce que je savais et il ma écouté!
je ne dit ps que je suis 100% responsable de la venue de LP mais j'ai semé la graine.
Un exemple ben niaiseux en effet. T'es vraiment dans l'champ. J'abandonne.
Anonyme a dit...
reste dans ton coin et continue a rager .. pendant que le monde avance..
"parce que on le farai. Si on devrait affronter la mort on serai quand meme dans les rues pauvres chiens"
J'en doute très fort, c'est facile à dire, surtout à un écran d'ordinateur. Et parlant de ça, tu dois pas être tant dans la misère que ça si tu as accès à un ordinateur comme ça. Je vais dire comme jeffqc : restez dans votre coin pendant que le reste du monde avance. Si vous êtes pas heureux ici, ben arrêtez d'écoeurer la majorité de gens qui sont heureux et allez voir ailleurs si c'est mieux (et avant que quelqu'un me demande ou j'ai pris que la majorité de la population était heureuse, eh bien, si le monde était pas content, y'a longtemps que le système serait renversé.) Quand on est une minorité, on s'adapte. C'est comme les imigrants qui voudraient faire "comme chez eux". Ils ne s'adaptent pas à nous, c'est nous qui devons s'adapter à eux. Chaque parti devrait faire sa part. Franchement je trouve que c'est déja bien qu'on les accepte ici. Déja là en partant, on les sort du merdier dans lequel ils étaient. Toutes ces histoires de kirpans dans les écoles ou de vote voilé... ça n'a pas de sens. Mauvaise comparaison me direz-vous? P'têtre bien, p'têtre bien que non... Reste que ça fait quand même chier...
Le monde avance pas, on plus ou moins dans un statu quo, sinon peut-être une dérive vers la droite ici comme ailleur. Sinon tu ne fait que confirmer ce qu'anonyme a dit (que t'es sénile) en disant que cela ne peut changer (etc etc......). Mais là je perd mon temps et use mon clavier pour rien. Et il faut éviter de nourir les trolls/réactionnaires, ça pousse vite ces affaires la.
Anonyme a écris:
Je vais dire comme jeffqc : restez dans votre coin pendant que le reste du monde avance. Si vous êtes pas heureux ici, ben arrêtez d'écoeurer la majorité de gens qui sont heureux et allez voir ailleurs si c'est mieux (et avant que quelqu'un me demande ou j'ai pris que la majorité de la population était heureuse, eh bien, si le monde était pas content, y'a longtemps que le système serait renversé.) Quand on est une minorité, on s'adapte.
Je pourrais facilement te retourner l'invitation. Le Canada, comme la plupart des démocraties occidentales, s'est construit sur une tension minorité/majorité et sur la possibilité pour la minorité de se mobiliser pour influer sur la société. Si la démocratie ne fait pas ton affaire, tu peux aller voir ailleurs si tu y es, dans des pays où il n'y a aucune turbulence parce que tous les dissidents sont en prison ou en résidence surveillée...
HaHaHa!!! excellent Nicolas!
De toute façon, la majorité est-elle vraiment heureuse? Elle est aliénée, et jusqu'à un certain point elle en est consciente. Chaque fois que je réussi à bien expliquer l'anarchisme à quelqu'un qui s'y oppose, il fini toujours par me dire que c'est le plus bel idéal imaginable mais que c'est impossible à atteindre et que donc, il faut accepter ce monde tel qu'il est, en essayant de "changer tranquillement les choses".
Mais si tous ceux pour qui l'autogestion et la démocratie directe peuvent paraître un si bel idéal (une fois qu'on leur a bien expliqué), décidaient que dorénavant cet idéal est le leur, cet idéal deviendrait bien vite une réalité.
Encore faudrait-il qu'on ait les moyens médiatiques de faire connaître la pensée anarchiste... Mais comme dans cette "démocratie" c'est le fric qui décide de quelle pensée politique peut s'exprimer et quelle ne peut pas, on ne peut pas s'attendre à ce qu'une pensée émancipatrice comme l'anarchisme puisse se répandre autant que les potins sur la vie sexuelle de Sarkozy...
Alex
De toute façon, la majorité est-elle vraiment heureuse? Elle est aliénée, et jusqu'à un certain point elle en est consciente. Chaque fois que je réussi à bien expliquer l'anarchisme à quelqu'un qui s'y oppose, il fini toujours par me dire que c'est le plus bel idéal imaginable mais que c'est impossible à atteindre et que donc, il faut accepter ce monde tel qu'il est, en essayant de "changer tranquillement les choses".
Mais si tous ceux pour qui l'autogestion et la démocratie directe peuvent paraître un si bel idéal (une fois qu'on leur a bien expliqué), décidaient que dorénavant cet idéal est le leur, cet idéal deviendrait bien vite une réalité.
Encore faudrait-il qu'on ait les moyens médiatiques de faire connaître la pensée anarchiste... Mais comme dans cette "démocratie" c'est le fric qui décide de quelle pensée politique peut s'exprimer et quelle ne peut pas, on ne peut pas s'attendre à ce qu'une pensée émancipatrice comme l'anarchisme puisse se répandre autant que les potins sur la vie sexuelle de Sarkozy...
Alex
Tu as tout-à-fait raison, et c'est bien ça le problème... Il est beau votre idéal, mais pas vraiment réalisable. La majorité est-elle vraiment heureuse? Je vais répondre pour moi : oui. Je vais vous dire bien franchement : je m'en fout un peu du système politique du pays... Tant que je fais ce que j'aime dans la vie. Dans mon cas, c'est la chasse et le tir à la cible. Je dois cependant avouer que le système commence vraiment à me faire chier avec leur stupide registre d'armes à feu et leur stupides permis pour transporter une arme du point A au point B... Anyway, c'est pas vraiment ça le sujet... C'est bien beau le système anarchiste mais ça a aussi ses désavantages. Par exemple, si une décision doit être prise rapidement (par là je veux dire que des vies peuvent être en jeu) ce n'est pas une personne qui prend la décision, mais bien plusieurs personnes qui doivent débattre et arriver à un comsensus. Et je ne comprends pas comment les personnes riches auraient moins de pouvoir au sein d'un système anarchiste. L'être humain est cupide... Et en plus, il faut une force de l'ordre, sinon, on ne peut pas contrôler les individus malfaisants, etc. Le système anarchiste est très beau en théorie, mais je crois qu'il a beaucoup de lacunes en pratique.
"Par exemple, si une décision doit être prise rapidement (par là je veux dire que des vies peuvent être en jeu) ce n'est pas une personne qui prend la décision, mais bien plusieurs personnes qui doivent débattre et arriver à un comsensus. Et je ne comprends pas comment les personnes riches auraient moins de pouvoir au sein d'un système anarchiste. L'être humain est cupide... Et en plus, il faut une force de l'ordre, sinon, on ne peut pas contrôler les individus malfaisants, etc."
Ok...
Des criteres peuvent etre décider d'avance pour les cas d'urgence pour que les délégués (redevables et révocables) puissent agir. De plus, il n'est pas question de concensus... le concensus, c'est le pouvoir d'une minorité de rejeter les décisions d'une majorité...
Dans un système anarchiste, il n'y aurait ni riches, ni pauvres...
Pour finir, la grande majorité des crimes étant de nature économique, les forces de l'ordres seraient beaucoup moins necessaires, mais qui a dit qu'il n'y en aurait pas? Si on déteste les flics et l'armé, c'est qu'ils sont à la solde des riches(d'une minorité) et qu'ils agissent en toute impunité... Un système d'ordre, oui, mais redevable et révocable en tout temps.
Il se fout du système dans lequel on vie, mais il aime tuer des bêtes... on voit à qui on a affaire!
Le boeuf que tu manges, il est mort, quelqu'un l'a tué pour toi. Je vois vraiment pas ce que ça change que tu tues pour te nourrir ou que quelqu'un d'autre tues pour que tu te nourisses. Appart de ça, je suis certain que t'a jamais chassé de ta vie faique parle donc pas de choses que tu connais pas... C'est pas parce qu'on tue des animaux qu'on est des criss de sauvages. J'appelle ça de l'autosuffisance : à la place de dépendre d'une persaonne qui va nourrir un animal et que je saurai pas par où il est passé, je récolte une viande sauvage pas mal plus naturelle, moins grasse et meilleure pour la santé. Tout compte fait, c'est vraiment stupide la chasse...
Si tu te fout du système, sache que c'est un blog POLITIQUE,
et pour ce qui est de parler de ce qu'on connait, sache que c'est un blog POLITIQUE...
Alex
Si t'avais pas compris, quand je dis que je me fous du système, c'est une expression. Je veux juste dire que peu importe le système, tant qu'il répond à mes besoins, je suis heureux. Présentement, je suis heureux et je serais probablement relativement heureux dans votre système aussi... Votre système semble bien, mais y'a quelque trucs qui me plaisent pas dedant... Je trouve que ça ne donne rien de changer quelque chose qui fonctionne bien.
Le capitalisme, tu trouve que "ca fonctionne bien"?!
C'est un système d'exploitation de l'homme par l'homme. Exploitation sauvage dans les pays pauvres (par des compagnies venants de pays riches), exploitation plus soft ici mais pour la simple raison qu'il faut qu'il y ait des consommateurs pour les produits de l'esclavage des pays pauvres.
Ce que tu trouve confortable dans notre pays, en fait, c'est de l'engourdissement. La consommation détourne tes désirs vitaux de sublimation par la création, de réelles aventures etc dans des achats de produits absudes (genre une corvette dans le cas de jeffqc).
De toute façon, l'autogestion est une question de dignité pour un peuple mature. Plus on délègue notre pouvoir individuel, plus on s'infantilise. Et plus on consomme les cochonnerie du système, les bêtises des médias de masses (téléromans, films hollywoodiens, journalisme-télé cheep etc) plus on s'infantilise et on justifie, en étant trop cons pour se gouverner soit même, le pouvoir des riches via l'État et ses flics.
Être incapable de rêver d'un monde sans exploiteurs ni exploités, c'est de l'impuissance.
Alex
Conduisez vous donc comme tout l'monde pis vous aurez pas d,problème esti c'est pas compliqué. Quand je dis comme tout le monde c'est aller a l,école avoir sa ptite job pis apres le marché du travail payer des taxes comme tout l'monde pis votre ptite maison votre ptite famille pis ya pas un policier qui va vous ecoeurer. Ils ecoeurent juste les rejets qui n'amènent rien à la société, les criss de BS qu'on paye parce que nous on travaille.
Sans Rancunes,
Gerv
« À force de passer le bulldozer sur tout ce qui s'était créé naturellement, Québec est devenue dépressionniste. Et l'ennui que ressentent ses habitants vient le confirmer. La ville a dépéri ostensiblement sous sa muséification, son abandon à la spéculation grossière, son conservatisme grandissant, son esprit policier et sa dissolution dans les océans de périphéries conformistes. »
- Back-cover de Québec, ville dépressionniste
J'crois que ça t'intéresserait, Gerv...
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